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Smartfriendz => Developpement - Evolution - Updates => Discussion démarrée par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 10:55:05 am

Titre: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 10:55:05 am
Hello,

Pour tester, j'essai de mettre au point un fanduct arrière avec un ventilo de 50mm radial.
Normalement, çà devrait être un peu plus pêchu! (Vive les bridges de fou ;D)

Par contre, je ne sais pas si la forme va permettre un bon écoulement d'air.Va falloir tester!

Je me demande, aussi, si la buse n'est pas un peu trop étroite, peut-être faudrait-il que je l'évase un peu ???
Surtout que j'ai décalé le centre de la buse du fanduct par rapport au centre de la buse de l'extrudeur, afin de pouvoir caser proprement le capteur fin de course X.

Pour l'instant, voilà ce que cela donne:

(http://imagik.fr/images/2015/10/17/fanctuctradial.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/10/17/fanctuctradial1.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/10/17/fanctuctradial2.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/10/17/fanctuctradial3.jpg)

Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Aze le 17 octobre, 2015, 11:38:17 am
Tiens je te copie-colle un extrait d'un commentaire sur reprap.org (message de l'utilisateur M_Xeno), ça devrait te rassurer sur ton idée, et pourquoi pas tester aussi le coup du tube si t'as le ventilo déjà:

"PS les ventialeurs radiaux (blowers) sont plus efficaces que les axiaux pour ce dont nous avons besoin. L'axial déplace plus d'air, mais son efficacité s'effondre dès qu'il rencontre une perte de charge, même minime. Je constate beaucoup d'erreurs de conception autour des hot-ends, à ce sujet.
Pour souffler dans un tuyau, seuls les ventilateurs radiaux sont utilisables. Les tuyaux d'aquarium que j'ai utilisés ont une perte de charge très sensible, à cause de leurs côtes de raidissement, mais il reste quand même largement assez d'air au bout, et ils forment une sorte de silencieux, c'est curieux..."
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 12:04:29 pm
Merci Aze!

De toute façon, va falloir que j'expérimente... ;)

Déjà, comme çà, le petit ventilo que j'ai (acheté sur banggood http://www.banggood.com/3D-Printer-12V-DC-50mm-Blow-Radial-Cooling-Fan-p-980653.html (http://www.banggood.com/3D-Printer-12V-DC-50mm-Blow-Radial-Cooling-Fan-p-980653.html)) souffle vraiment pas mal.

Pour le tuyau, c'est clair, c'est à tester impérativement: moins de perte de charge...donc c'est tout bon.
J'ai des bout de tube IRL 20mm et des coudes, je vais jouer avec pour voir ce que çà donne en sortie.


Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 17 octobre, 2015, 12:29:34 pm
J'ai acheté des petits ventilos radiaux (radials ? heu…) pour chercher un peu de ce côté aussi.
Ça m'intéresse beaucoup ! :)
J'ai hâte de voir les expérimentations et leurs résultats, je vais suivre ça attentivement. ;)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 01:18:23 pm
Je vais essayer d'imprimer ma pièce d'essai aujourd'hui ou demain, juste pour voir comment çà se comporte...

Comme çà je pourrais comparer la perte de charge avec mon fanduct rectangulaire, par rapport à des petits bout de tube rond accolés en sortie du ventilo.

Mais si je regarde ce qu'il se fait en ventilation résidentiel, maintenant on met des tuyaux de section rectangulaire (dit gain de place), notament en VMC double flux, et les perte de charges sont plutôt bien contrôlées.
On les compense par une légère augmentation de la puissance des ventilos (et biensûr, que du radial en VMC......).

Mais comme là, on est dans de très petites section, çà va être  intéressant de voir ce qu'il se passe :)


Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 17 octobre, 2015, 01:27:11 pm
Oui, j'avais tendance à imaginer qu'il fallait un truc le plus "aérodynamique" possible, section ronde, angles tout doux, tout ça… Mais j'en suis pas sûr du tout, en fait.

Selon ce que donne ton proto, je l'adapterai sans doute pour la version "twin head", donc en le fixant au slideX avec deux vis alignées verticalement, qui émergent donc de l'autre côté entre les deux hot ends.

En plus j'ai reçu ce matin mon connecteur pour ventilo supplémentaire pour la RAMPS 1.4, ce qui veut dire que je vais pouvoir utiliser un ventilo pour la zone d'impression EN PLUS de la double extrusion, yeah ! :)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 01:39:52 pm
Et moi, je viens de recevoir mon MK3 à l'instant! Youpi!
Il est gentil mon facteur :) c'est noël avant l'heure  ;D

Pour ton double tête, il va falloir une buse de sortie extra large.....?????
Ou alors, çà pourrais être rigolo de faire un fanduct double sortie à buse plate (avec un seul ventilo) ! Il y aurait peut-être moins de perte de charge en sortie (flux d'air un peu plus fort qu'une seule grande buse)???

Va falloir tester tout çà  ;D
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 17 octobre, 2015, 01:59:33 pm
La sortie du fanduct que j'ai adapté pour la Twin Head (http://www.thingiverse.com/thing:995640) est déjà sensiblement élargie par rapport à ce que j'avais fait pour la version monotête (http://www.thingiverse.com/thing:1001419), je ne suis pas certain que j'aie besoin de l'élargir davantage, le principal souci restant de rendre compatible le volume du fanduct avec tout ce qu'il y a autour, à commencer par le slideX lui-même et la fixation du endstopX, sans compter la fixation haute de l'axe Z pour ceux qui conservent le système avec porte-à-faux.

Une sortie "bifide" serait certainement très rigolote à concevoir, mais je ne suis pas convaincu que ça améliorerait l'efficacité : il me semble que la ventilation de la zone d'impression concerne une zone "floue" du fait que la tête d'impression bouge constamment, sans compter que même avec un fanduct élégamment profilé, à la sortie l'air tend de toute façon à se disperser. Je ne sais pas précisément pendant combien de temps il faut souffler sur du PLA chaud pour le solidifier suffisamment pour la suite, mais je me doute que ça n'est pas instantané, de sorte que le fait que le flux soit dirigé n'a peut-être pas énormément d'impact sur un système qui est aussi mobile. Disons qu'on fait au mieux… ;)

Néanmoins, visuellement ça pourrait être fun, et rien que pour ça, ça peut être sympa à faire. :)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 02:47:21 pm
Concernant la double sortie, plus j'y pense, et plus je m'interroge???  ::) A creugneugneu.

Je crois que je vais m'amuser à faire une petit simulation sous le soft d'Helios (calcul tronçons aéraulique) pour voir l'ordre de grandeur de perte de charge....(c'est pour les tuyaux rond et carré de ventilation , mais il suffit de penser en fanduct géant  ;D)

Après concernant l'air qui se disperse, çà va dépendre aussi de sa vitesse (pression)!
Pas de vitesse, il va se disperser plus rapidement en sortie, tandis qu'avec de la vitesse, il va se disperser moins vite et être plus directif (il va parcourir un plus long chemin), donc être plus efficace pour refroidir.

Il va falloir trouver le bon compromis ;)

Ahhh, j'ai trop hate d'essayer!



Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 03:42:02 pm
Pour rire, Helios me sort:

A section equivalente, perte de charge pour du 20mm de diamètre (aire de 314mm2) et du 20x15 retangulaire (aire de 300mm2), avec une réduction 2 fois plus petite en sortie:
-20mm circulaire: perte de charge 0.32Pa, vitesse de l'air: 0.88m/s
-Rectangulaire :  perte de charge  0.35Pa, vitesse de l'air: 0.93m/s

Donc effectivement, moins de perte de charge en circulaire, mais on a une plus grande vitesse en section rectangulaire!  ::)

Et si on divise en 2 la sortie:
-20mm circulaire: perte de charge 0.50Pa, vitesse de l'air: 0.88m/s
-Rectangulaire : perte de charge 0.56Pa, vitesse de l'air: 0.93m/s

Donc même pour rigoler, je ne modéliserais pas la double sortie! CDFD  ;)

Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 17 octobre, 2015, 03:51:28 pm
OK, on oublie donc le fanduct bifide, mais on peut miser sur une version "boîte à chaussures" avec ventilo radial, c'est bien ça ? :)

Je vais essayer d'en faire un aussi. Tu sais où je pourrais trouver un STL déjà fait d'un ventilo radial comme ça ? Je peux en modéliser un à partir de ceux que j'ai reçu, mais ça me prendre des plombes…
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 03:58:04 pm
Yep...boite à chaussure avec plein de belles courbes à l'intérieur pour limiter la perte de charge, un truc un peut ovoïde! :)

Pour le stl du ventilo, j'ai le mien en 50mm que j'ai modeliser (un peu à l'arache).Il est en pièce jointe (si çà fonctionne)! ;)

Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 17 octobre, 2015, 04:03:17 pm
Ouah, génial, merci ! :)

J'essaye de bosser un peu là-dessus la semaine prochaine, on comparera nos versions… ;)

Bon, dans l'immédiat, j'ai un gâteau au chocolat à faire (un vrai, pas virtuel ou imprimé), c'est un peu différent comme technique. :)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 04:08:32 pm
Je viens aussi de coller le STL de mon ventilo radial sous thingiverse:
http://www.thingiverse.com/thing:1077412

Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 17 octobre, 2015, 05:21:34 pm
…et moi je viens de coller mon gâteau sur Twitter : https://twitter.com/BrunoBellamy/status/655403146274086912 :)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 06:15:58 pm
Hum... y a bon le gateau au chocolat ! ;D

Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 17 octobre, 2015, 06:33:23 pm
Je viens de faire une V2, avec des courbes plus adoucies...et plus directes.

(http://imagik.fr/images/2015/10/17/fanctuctradial5.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/10/17/fanctuctradial4.jpg)[/url]

Et je m'arrête là pour aujourd'hui.
J'essairais de l'imprimer demain pour tester.

Maintenant c'est l'heure de l'apéro ;D
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 18 octobre, 2015, 04:31:23 pm
Je viens de finir l'impression de mon Proto de fanduct arrière avec ventilo 50mm radial! :)

Je vais tester çà.

J'essai de vous faire une petite vidéo si l'essai est concluant...
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 18 octobre, 2015, 05:06:39 pm
D'abord une petite photo:

(http://imagik.fr/images/2015/10/18/fanduct.md.jpg)

Tout ce que je peux dire pour l'instant c'est que çà dépote!!!!!!
Ça souffle vraiment fort ;D

Pour l'instant branché directement sur du  12V, donc à 100% de puissance!

Voilà une petite vidéo ou "Comment ranger son bureau"....., en espérant que çà fonctionne (j'ai parfois des soucis de partage avec google photo)


https://goo.gl/photos/M2wkzWNJHSwxbK1C6 (https://goo.gl/photos/M2wkzWNJHSwxbK1C6)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: spyd le 18 octobre, 2015, 05:09:24 pm
effectivement ça pousse.
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 18 octobre, 2015, 05:22:59 pm
Ouai....c'en est même inquiétant!

Parce que là, les bridges, il vont pulvérisés ;D
Et la buse va être méchament refroidi!

Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 18 octobre, 2015, 05:46:19 pm
Ça se règle dans le slicer, on peut indiquer le % maximum, donc ça devrait pas être un souci… Qui peut le plus peut le moins. ;)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 18 octobre, 2015, 06:08:41 pm
J'attend la fin d'une impression, et j'essai de le mettre en place pour :
- voir si il n'est pas trop près du plateau et que le réglage en hauteur est pratique
- Effectivement faire des tests en modifiant le % de puissance dans le slicer  (vu ce qu'il donne, c'est clair qu'il ne faudra pas rester à 100%...)
- examiner l'orientation de la buse



Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 18 octobre, 2015, 09:06:15 pm
Voilà ce que donne le fanduct en place!

Il y a un petit gain de place! Enfin , j'ai l'impression...c'est certainement du fait qu'il soit à l'arrière :)


(http://imagik.fr/images/2015/10/18/IMG_2762.md.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/10/18/IMG_2760.md.jpg)

Et une petite vidéo de l'extrusion de 20mm de filament dans le vide, avec ventilo à 100%:

https://goo.gl/photos/JVfMMj9Vec9qXkxW9

A 60%, c’est moins venteux! Par contre le ventilo grince un peu a cette vitesse, et oui c'est pas du PWM 3 fils....Mais çà reste raisonnable.

Tests a poursuivre.....et correction à apporter ;)
Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 22 octobre, 2015, 06:18:10 pm
En attendant que ma core soit de nouveau opérationnelle (Ramps ou mega HS, ou les 2  :'(  ).Je creuse le sujet du fanduct à ventilo radial.

Un de mes potes, qui a étudié la chose, et qui a pondu un "fanduct" pour sa Foldarap lui permettant d'imprimer la chose en dessous, m'a indiqué:

(http://imagik.fr/images/2015/10/22/duck_blower_1_preview_featured.jpg)

Pour un bon refroidissement, et pouvoir faire tenir des bridges digne du pont de Millau, il faut partir sur :
-Une lame d'air qui passe sous la buse
-Une buse fine en forme de fente en biseau pour se faire
-Des petites dérivations, en sortie, pour créer des turbulance afin "d'échapper" la buse, pour ne pas la refroidir.  :o

A cogiter...


Titre: Re: Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 24 octobre, 2015, 10:43:31 am
Et hop, une nouvelle version.

J'ai supprimé l'inclinaison vers l'arrière du ventilo  pour un gain de place, et car trop peu de gain pour les pertes de charges (vu la puissance du souffle, qq pertes de charges ne changerons pas grand chose...)
J'ai retravaillé la buse via sur les conseils reçus (rien d'empérique...au feeling  ;)  )
La buse étant décalée par rapport à la tête , j'ai élargi la buse sur un des côtés
Fixation que par une seule vis...(a voir)

(http://imagik.fr/images/2015/10/24/fanductv4-1.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/10/24/fanductv4.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/10/24/fanductv4-2.jpg)
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Robin le 28 octobre, 2015, 09:56:09 am
Tu as un petit STL pour les copains du forum ? :)
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 28 octobre, 2015, 11:31:00 am
Biensûr!
 :)
Le voici en pièce jointe.

C'est une version ultra beta! Donc à prendre avec des pincettes!
Vu que l'electronique de ma core est partie dans l'espace, je n'ai pas pu l'imprimer pour tester. :-\
Donc aucune idée de ce que çà peut donner?  ::)

La fixation est prévue pour une tête 1.2.4.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: lyscanthrope le 28 octobre, 2015, 02:02:33 pm
Cool merci ! j'ai hâte d'avoir un peu de temps pour essayer de l'imprimer !
En fait, juste hâte d'avoir un peu de temps ...mais ça c'est une autre histoire ! ;)

Merci pour le boulot !
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Robin le 28 octobre, 2015, 02:11:32 pm
Yes nickel !
Bon je me suis permis de l'onshaper ^^ en le modifiant un peu pour coller à nos ventilos :)
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 28 octobre, 2015, 03:54:53 pm
No soucy  :)

Je viens de le coller sous thingiverse:
http://www.thingiverse.com/grami_fr/designs (http://www.thingiverse.com/grami_fr/designs)

Je me répètes:
Attention pour ceux qui veulent le tester....Il est possible que la buse soit trop refroidie! Donc les couches ne seront peut-être pas bien collées;)
Je n'ai pas pu faire de tests! Donc je ne sais pas si la lame d'air est assez fine et assez inclinée, et si l'échappement de la buse fonctionne.

Mais pour ceux qui sont "joueurs" et qui essayent, je suis très intéressé par leurs retours  :D

Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: spyd le 28 octobre, 2015, 04:51:04 pm
qui à du fumigène pour voir le flux? ;D
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 28 octobre, 2015, 05:38:20 pm
Les C.R.S. y s'en ont!!! ;D
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 05 novembre, 2015, 11:33:10 am
Hello,

A y est! ma core refonctionne! je suis content   :D
Elle n'est pas encore tout a fait bien réglée, mais elle imprime.

Donc du coup, j'ai pu imprimer mon proto de fanduct arrière et ensuite je l'ai essayé avec un petit bridge, pour voir.
En tout cas il refroidi bien ;D

Je poursuis mes tests...

(http://imagik.fr/images/2015/11/05/IMG_2771.md.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/11/05/IMG_2772.md.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/11/05/IMG_2773.md.jpg)

Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 30 décembre, 2015, 05:37:57 pm
Hello tout le monde!!!!! :)

Me revoilou......après 1 petit mois d'absence sur le forum (pour raison familiale on va dire :(  :'(  ) !

Donc pour mon retour, je vous présente la nouvelle version de mon fanduct arrière à ventilo radial 50mm, dite version "SCORPIO" série 7  ;D

J'ai laissé tomber le système de la lame d'air....car pas du tout efficace, ou alors j'ai pas fais comme il fallait.
Je suis partie sur une forme qui entoure la buse et souffle sur le dessus des pièces.

Voici ce que cela donne:
(http://imagik.fr/images/2015/12/30/scorpio.md.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/12/30/scorpio1.md.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/12/30/scorpio2.md.jpg)


Après essais et bien je peux dire que çà marche super bien. C'est le jour et la nuit par rapport à l'ancienne version.
A 80% de la puissance du ventilo, c'est nickel.

Le truc le plus significatif pour moi, c'est que mes impressions sont plus brillantes qu'avant! Pourquoi? je ne sais pas.
Et mon PLA Esun blanc tout pourri avec lequel je n'arrivais rien à imprimer, s'en sort plutôt pas mal maintenant et il est moins cassant.

Le résultat est plutôt honorable je trouve pour du ESUN qui allait finir à la poubelle  :
(http://imagik.fr/images/2015/12/30/IMG_2788.md.jpg)


Donc pour ceux qui veulent tester le fanduct SCORPIO V7,c'est par ici:
http://www.thingiverse.com/thing:1235390[/url]
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 30 décembre, 2015, 05:58:35 pm
Pareil, celui que j'ai bricolé et dont la buse de sortie fait également une "lame d'air" ne me satisfait que moyennement… Je vais voir si je peux adapter à ma version (installation en deux parties, cf. http://www.thingiverse.com/thing:1190481) une sortie "périphérique" comme la tienne. Et puis j'ai moi aussi un rouleau de eSun blanc pourri, je serais curieux de voir s'il y a moyen de le sauver avec ça… ;)

Y'a juste un truc qui me tracasse : j'utilise un hot bed MK2b, et la buse de sortie du fanduct est la partie de machine la plus proche du hot bed. Or je vois bien qu'elle se déforme avec la chaleur…

J'avais un peu modifié sa forme pour le remonter un peu, ajouté des petits montants verticaux à l'intérieur pour soutenir ce "bec de canard" de l'intérieur, mais ça n'a qu'un effet limité…

Or là, ton système offre quasi à hauteur de buse une surface bien plus importante encore orientée vers le plateau d'impression. Est-ce que c'est utilisable avec un hot bed ?
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 30 décembre, 2015, 07:00:23 pm

héhé...justement, j'ai volontairement "essayé" d'éloigner la base de la sortie par rapport au plateau, car je vais pas tarder à monter mon plateau MK3 (c'est une histoire de jours), donc j'avais penser à ce problème, mais je n'ai pas encore essayer!

Donc, si çà se trouve avec le MK3 en route, il va fondre sur place.  :D

Cà donne çà  niveau éloignement du plateau, j'ai mis le plus haut possible!
D'après toi, il va se déformer aussi???

(http://imagik.fr/images/2015/12/30/IMG_2792.md.jpg)
(http://imagik.fr/images/2015/12/30/IMG_2781.md.jpg)
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 30 décembre, 2015, 07:17:23 pm
D'après ma maigre expérience, à cette hauteur et avec cette surface, il va rapidement s'effondrer sur le plateau… ;)

La seule solution, à vue de pif, c'est de l'alimenter en air en permanence (faudrait pouvoir évaluer la quantité d'air minimale pour le maintenir solide), ce qui veut dire courir le risque de trop refroidir la première couche, qui du coup aurait du mal à adhérer, ce qui peut se compenser en augmentant la température de la hot end durant les premières couches, et/ou celle du plateau… Ça risque de pas être facile de trouver le bon compromis sans "couler" un certain nombre de fanducts ! ;)
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 30 décembre, 2015, 07:29:18 pm
N'ayant pas d'expérience avec un plateau chauffant, je ne sais pas trop ce que çà peut donner, ni comment on l'utilise.
Je pensais l'allumer au démarrage à 40°, pour la première couche, et à la fin pour faciliter le décollage...

Pour me faire une idée, comment utilise tu le tiens? : Allumé en continu, de temps en temps, et a qu'elle température tu le monte?

Tu crois qu' a 40° je vais me retrouver avec fanduct coulant sur le plateau?
Car effectivement sur mes 3 premières couches, le ventilo est OFF donc, oui la sortie du fanduct va se prendre un coup de chauffe  ;D

Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 30 décembre, 2015, 07:41:17 pm
Ben pour être utile à quelque chose le plateau chauffant doit être chaud pendant toute l'impression, et même éventuellement un peu plus chaud pour la première couche !

Et 40° c'est largement insuffisant, vu qu'en général le PLA se décolle entre 30 et 40…

Je mets généralement le mien à 70 pour démarrer, et 65 pour le restant de l'impression.

Bien sûr, la chaleur monte, et comme la sortie du fanduct est à 2 ou 3 mm maxi, ben… hum. Il m'est arrivé d'essayer de lui redonner sa forme à la main, avant que ça refroidisse. ;)

Donc bon, y'a encore des astuces à trouver, quoi…
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 30 décembre, 2015, 07:50:54 pm
Ah ouai........j'avais pas vu çà sous cet angle. ::)

70°!!!!c'est clair, je vais me retrouver avec un boule diforme à la place de mon fanduct....

Ben sinon, pour rigoler : 4 couches de peinture en bombe haute température sur le fanduct, puis on l'entoure de kapton! Peut-être que çà ralentira la déformation ;)

Pendant que j'y suis, d'après ton expérienece, le fait d'allumer le plateau chauffant en continu, çà apporte quoi: meilleur solidité, meilleur rendu?
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: BrunoBellamy le 30 décembre, 2015, 08:31:16 pm
La fonction du plateau chauffant est de maintenir molles les premières couches, pour que la ou les pièces en cours d'impression adhèrent pendant toute la durée de cette impression.

Si on baisse la température de plateau, ces couches se solidifient en refroidissant, et risquent donc de moins adhérer, ce qui veut dire warping, voire pièces qui se décollent avant d'être terminées et partent donc se balader, ce qui peut générer de magnifiques barbapapas ! ;)

L'adhésion de la première couche est nécessaire tout le temps, jusqu'à l'impression de la dernière couche. Si on opte pour un hot bed pour faire adhérer les pièces sur le support d'impression, alors oui il doit être allumé du début à la fin de l'impression.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 26 mai, 2016, 04:26:04 pm
J'aimerais bien l'imprimer mais je ne sais pas dans quelle orientation pour limiter le support, comment l'a tu imprimer grami_fr ?
Ou brancher le ventilateur sur la Ramp ?
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 26 mai, 2016, 06:01:42 pm
Hello,

Je l'ai imprimé debout! avec du support à l’intérieur....(via simplify 3d)
Je n'ai pas trop rencontré de soucis, sauf pour enlever le support à l'intérieur :). Mais avec un petit cutter, çà le fait bien.

Sinon, je l'ai brancher au même endroit sur la ramp que le modèle radiale...(en D9 de mémoire)! Pour que tu puisses régler la puissance du ventilo.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 26 mai, 2016, 06:17:03 pm
Donc support custom de simplify 3d ?
vu que je ne l'ai pas je vais le faire avec meshmixer.
J'attend le ventilateur de Chine et je vous tient au courant quand je l'aurais reçu ;)
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 26 mai, 2016, 07:42:20 pm
Oui ! support custom de simplify.
J'en avais mis dedans et a l'arrière.

Ça me fait penser qu'il faudrait que je le modifie pour l'imprimer en 2 parties, pour que ce soit plus simple.
Il me semble que Bruno a fait le sien de cette façons. Je voulais le faire, mais trop peu de temps à consacrer a l'impression 3D en ce moment. :-\
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: spyd le 27 mai, 2016, 09:05:17 am
le trou longitudinal permet bien de régler la hauteur?


je vais tenter le print
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 27 mai, 2016, 10:50:22 am
Oui, il sert à régler la hauteur.

Mais il est conçu pour aller avec le support de tête de la version bois de la Smartapcore.

Donc, si c'est pour la dernière Alu, çà peut coincer un peu (les trous seront un peut décalé, il me semble).
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: spyd le 27 mai, 2016, 10:53:34 am
de toute façon j'ai le support de tête de Bruno.


Au pire je suis devenu un pro de la soudure plastique, si il faut je décale les trous.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Julien le 28 mai, 2016, 10:13:33 pm
Je l'ai imprimé pour ma core alu et ça passe à peu prêt, ça touche légèrement l'endstop donc n'est pas très plat, mais tant que c'est plus haut que la buse c'est bon ! 😉
Niveau paramètres d'impression je l'ai mis tout droit, sans supports et pas de soucis de fils qui pendent.
Je suppose qu'en en imprimant un deuxième maintenant que ça refroidit mieux avec le ventilo, ça pourrait être plus propre 😃
J'ai mis un brim (externe) pour une meilleure accroche car ya pas bcp de contacts sinon.
Le dernier que j'avais imprimé de Bruno (pour une core bois) était en ABS et c'est vraiment cool, ça se déforme pas :)
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 04 juin, 2016, 07:57:11 pm
Ok ventilateur reçu mais il va falloir que je rallonge les câbles je vous fait des retours sur les impressions que je fait avec.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 05 juin, 2016, 04:07:49 pm
Alors j'aurais quelques questions sur le montage:
mes courroies sont plus longues et gène la fixation du support.
Quelles vis utiliser pour le fixer ? j'ai essayer d'utiliser une M3 qui restait dans mon kit et elle rentre dans le support de ventilo mais pas dans le trou dans le support de tête.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: grami_fr le 05 juin, 2016, 04:41:43 pm
Pour les courroies, elles ne me posaient pas problème. Elles sont coupées au plus court. ;D

Pour la vis, j'ai eu le même soucis. Du coup, j'ai mis une vis pour plastique (ou petite vis pour agglo), car effectivement, le trou dans le support de tête doit être du M2 ou M2.5
Sinon tu peux agrandir le trou avec un petit tournevis cruciforme (Je sais, c'est pas bien, mais bien souvent çà,fonctionne  ;)), jusqu’à ce que la vis M3 commence à visser.





Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 03 septembre, 2016, 08:33:05 pm
Bon je viens de remarquer que le endstop X est placé en dessous du bloc de tête et bloque donc la pièce ...
Je suppose que j'ai une vielle version de la smatrapcore bois.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Loggs le 21 octobre, 2016, 03:59:00 pm
Je pensais que j'avais imprimé ta version du fan duct gramy_fr mais à force de regarder le fan duct, j'ai fini par le rendre compte que ce n'était pas lui ^^

Bref, ceci dit en passant, dans le fanduct ventilé par des ventilateur 50mm radiaux, je me dois de vous informer de l'excellent fanduct proposé par 3d_run:
(http://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/1f/f4/77/f1/6f/fanduct-50mm-smartrapcore_preview_featured.jpg)
Vous la trouverez ici: http://www.thingiverse.com/thing:1255463 (http://www.thingiverse.com/thing:1255463)

GROS avantage: aucun besoin de refaire un nouveau slideX ni rien... : deux vis et en avant !
Petit inconvénient: je suis en phase de réglage: pour l'instant, si je règle le ventilo à 100%, je refroidis tellement que ma pièce se décroche malgré la laque et le plateau chauffant  :P

Chez moi, la différence entre le passage avant/après fanduct est flagrante: les impressions sont beaucoup plus fines (le Marvin marche bien pour tester cela!).
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 06 avril, 2017, 04:12:56 pm
Je viens d’installer le fan duct de 3d-run mais je ne sais pas à quelle vitesse régler le ventilateur ?
Quelle vitesse utilisé vous ?
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: spyd le 07 avril, 2017, 08:54:09 am
en général faut pas dépasser 60% sinon ça arrache la moquette.
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 07 avril, 2017, 11:53:18 am
Ok Je vrai tester à 50% Je vais voir si c'était pas trop fort
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Loggs le 10 avril, 2017, 06:09:19 pm
Yes, naïvement j'imagine que l'idéal est de souffler à 100% dès que possible donc ce que je fais:
- plateau chauffant à 55°C, hotend à 195°C-200°C
- dès la 3ème couche, je souffle à 100% (jusqu'à la fin de l'impression)
- ma tête refroidit elle aussi malheureusement un peu trop (et tombe parfois en dessous de 175°C) et le temps de remonter à température, le PLA n'est plus assez chaud à cause du ventilo à 100% dans la hotend donc la coldend force...

Donc résultat certains matériaux passent bien (PLA de chez Sprint3D pour ne pas les citer), mais les thermosensibles (dans mon cas E-Sun) s'impriment mal en dessous de 185°C. Donc dans ce cas, je règle mon fanduct à 40% max.

Mon alim (12V) force quand même pas mal lorsque je tire sur le fanduct, l'extrudeur (cold+hot end) et le plateau chauffant sur une belle période (10h d'impressions non-stop).



selon le fil que j'utilise
Titre: Re : Fanduct Arrière avec Ventilo 50mm Radial
Posté par: Lundev le 10 avril, 2017, 07:36:06 pm
J'ai testé à 50% et aucune problèmes de température.