Sondage

Une Smartrap avec structure aluminium?  A metal/aluminium structure Smatrap?

Je veux! tout de suite!   /  I want it now !
11 (37.9%)
ok, a voir ?  / let's see how it looks ?
13 (44.8%)
l'imprimé est quand meme plus pratique / I prefer printed structure
3 (10.3%)
pas intéressé / not interested
2 (6.9%)

Total des votants: 29

Auteur Sujet: Smartrap aluminium !  (Lu 4429 fois)

serge

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Smartrap aluminium !
« le: 07 septembre, 2014, 01:01:54 pm »
Je me demande si malgré tout, en coordination avec le développement de la Smartrap qu'on connait, si une version "petite mais costaud" ne plairait pas a tout le monde ?

J'imagine ( et un design est sur la bonne voie) , une version avec les caractéristiques suivantes :
- structure alu ou metal demandant le moins possible de machines spécialisées, l'ideal étant d'avoir besoin d'une perceuse a colonne uniquement et des barres standards trouvables partout.
- compatible avec la structure actuelle imprimée, et dont le développement continue afin d'assurer les options plus facilement
- Mise en vente d'un kit "mise a jour" pour la version alu/metal pour les 150 kits existants .

Voila, tout commentaire sera le bienvenu. Plus on est de fou ....


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I'm asking myself if a metal Smartrap would be interesting or not ?  The best way to know is to ask the community , right ?
Some designs are on the way , just to see , but features would be :
- Metalic structure doable with minimum specialized tools and using common stock rods or metal parts you can find anywhere
- compatible with the actual kits . Printed Smartrap development continue anyway
- Selling of an update kit for the 150 existing kits.

Any comment about that will be welcome of course...

Thank you.

trankilloman

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #1 le: 07 septembre, 2014, 01:18:59 pm »
Moi je serais partant, par contre barre standard ou profilés ? Si tu part du des barres standard pense aux trous oblong pour les réglages et si tu part sur des profilés les écrous cage sont géniaux.

oikos

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #2 le: 07 septembre, 2014, 02:03:24 pm »
...  c'est marrant serge, moi qui pensé pour plus tard faire évoluer ma smartrap en une version full metal .. mais en y incluant un design de mini CNC combinant dont deux machine en un ! Pa bcp de d'imprimante 3D en propse en kit ..
Pour les profilés aluminium de bonne facture tu as ce site qui en  propose à la coupe que tu veux.

http://www.motedis.fr/shop/index.php








Mes piéces sur Thingiverse: http://www.thingiverse.com/oikos/designs

serge

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #3 le: 07 septembre, 2014, 02:16:53 pm »
Ha tres bien :)

A priori, j'essaierais d'éviter des profilés qui demandent de passer par un magasin spécifique. j'aimerais faire ca a partir de tube carré, rond, tube, alu, acier ..trouvable dans le monde ( surtout afrique , asie) .
Bon on verra, c'est toujours le meme dilemme car on a besoin de toutes façon d'un magasin special pour les moteurs, la ramps, le mk7..etc..

on verra comment ca tourne ? il faut rester ouvert :)

Cyprien

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #4 le: 07 septembre, 2014, 02:40:00 pm »
Puis-je te demander pourquoi ce changement ? J'avoue avoir commandé un kit justement parce que le coté imprimé me plaisait bien. Te rends tu compte d'une faiblesse avec cette solution qui semble insoluble ?
Quand tu dis une version "petite mais costaud" pour la version alu, ca veut dire que la version plastique n'est pas assez costaud ?
Ne vois aucune agressivité dans ce message, mais n'ayant pas encore ma smartrap, je me demande juste ce qui motive ce changement.

serge

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #5 le: 07 septembre, 2014, 03:14:57 pm »
Merci de poser la question cyprien. C'est bien le coeur de ce petit sondage :)

J'ai toujours dit qu'il me tenait beaucoup a coeur de rester en structure imprimée, pour des tas de raisons comme la facilité de mise au point, le développement partagé avec la communauté , la possibilité de copier la smartrap sans besoin d'outils spéciaux..et je ne change pas vraiment d'avis.   
Il est pour moi très important de ne pas "abandonner" la partie imprimée car nous ne sommes meme pas encore arrivé au point ou je voulais ( stabilité, options, etc..).
Il s'agit la plutôt d'une option supplémentaire du modèle.  Par exemple, aujourd'hui, on peux avoir trois système de guidages, deux diamètres de barres, deux extrudeurs, trois ou quatres têtes, le tout avec des modèles compatibles. C'est pareil pour la structure, pourquoi choisir si on peut avoir les deux ?? Si quelqu'un préfère avoir une structure tout metal, pourquoi me pas en avoir une dispo et compatible avec le reste ?  ce qui permet d'évoluer, réparer avec des pieces imprimées..etc.
Je vois avec l'evolution du modele et les reactions de la communauté que la caractéristique principale de la Smartrap est en train de devenir "le couteau suisse" pour pas trop cher :)  Donc je tente d'aller dans le sens de la communauté qui a pour moi  toujours raison !
Donc..pas de soucis pour les pieces imprimées..

Cyprien

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #6 le: 07 septembre, 2014, 03:46:23 pm »
Ok, merci pour cette réponse précise, mais elle m'amène une autre question ou plutôt d'autres questions.
En particulier, quelle sera l'avantage que tu espères de cette option alu ? et plus généralement (mais ce n'est pas le sujet de ce fil) quelles sont les avantages de toutes ces options (en particulier les différentes têtes) ?

serge

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #7 le: 07 septembre, 2014, 04:26:23 pm »
les options sont simplement un choix de depart lors du design . On doit un peu tenter de se placer dans l'écosystème dans lequel on est ( impression 3d dans notre cas).
Je voulais simplement proposer quelque chose qui permette de choisir parmi les solutions existantes. Par exemple, certains ne jurent que par le fil de peche, et d'autres ne peuvent pas supporter l'ides...etc. Ce prejet permet, entre autre d'imprimer des objets :)  , de tester facilement les différentes solutions existantes. Ca se veut un peu éducatif en meme temps que fonctionnel.

Aze

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #8 le: 07 septembre, 2014, 04:58:58 pm »
Cyprien, pour ma part, j'ai une smartrap et je comptais me fabriquer une autre reprap en version profilés (pas forcément de type smartrap, mais si ça existe dans ce mode là, tant mieux, ce sera plus simple). Pourquoi une alu? Avant tout pour pouvoir un jour imprimer du filament souple (dans ce cas, je ne dois pas avoir de Bowden, l'extrudeur lourd doit être placé juste au-dessus de la tête chauffante). Autrement, c'est quand même plus rigide: plus précis, ça bouge moins dans le temps, ça casse moins facilement, tu peux la déplacer à la main sans tout dérégler, ça imprimera plus vite, etc...
Les profilés alu standard, c'est quand même cool, parce que t'en trouves partout et tu peux facilement te fabriquer une nouvelle imprimante à ta sauce et à la taille souhaitée. L'alu reste le métal le moins cher (et léger). Je prône aussi l'utilisation de roulements 608 qui se trouvent dans tous les magasins de sport (ainsi que le fil de pêche, qui n'est pas cher et marche vraiment vraiment bien) et qui sont de très bonne qualité.
En fait, je crois que j'aime bien le côté: j'ai une envie, je sors de chez moi, j'achète mes trucs et j'essaye :) (ce que tu ne peux pas faire avec des roulements linéaires et des stubs qu'il faut commander et attendre plusieurs jours).

Cependant, pour te rassurer: la Smartrap actuelle marche très bien (du coup j'ai pas encore commencé à faire la 2ème). Mais je pense que comme beaucoup, tu risques de vouloir en avoir une 2ème un jour, car ça devient vite compliqué avec une seule machine de la faire évoluer: imprimer les nouvelles pièces, démonter, voir qu'on a merdé un truc ou casser la pièce bêtement, remonter, ré-imprimer, recommencer, s'énerver, perdre une journée  ;D
Alors pourquoi pas passer à un truc à base de profilés standards, comme-ça tu peux commencer tranquillement de ton côté à la fabriquer en imprimant quelques pièces, ensuite tu commandes toute la partie électronique/moteur/hotend, et hop ça roule.

Les autres imprimantes qui ont la côte en ce moment, sont généralement à base de profilés V-Slot (qui sont supers) qui permettent d'avoir la structure ET le guidage linéaire (très précis en plus) en 1 seule pièce: ça marche super, ça réduit l'encombrement et le nombre de pièces. Par contre ça a un coût, faut les commander, et c'est dur à se procurer (victimes de leur succès). Le principe est top, surtout pour faire des slides de caméra ou autre trucs du genre, mais c'est limite trop pour une reprap qui imprime en 20x20x20. Je m'égare un peu là, mais au final, la solution d'avoir une pièce qui fait structure + guidage linéaire (comme pour la Smartrap actuelle avec ses stubs ou encore les imprimantes en V-Slot) reste le top, et ce serait encore plus le top si ça pouvait être un truc qui sort tout droit du magasin d'à côté qui est ouvert le dimanche  8)



trankilloman

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #9 le: 07 septembre, 2014, 05:42:28 pm »
Ha tres bien :)

A priori, j'essaierais d'éviter des profilés qui demandent de passer par un magasin spécifique. j'aimerais faire ca a partir de tube carré, rond, tube, alu, acier ..trouvable dans le monde ( surtout afrique , asie) .
Bon on verra, c'est toujours le meme dilemme car on a besoin de toutes façon d'un magasin special pour les moteurs, la ramps, le mk7..etc..

on verra comment ca tourne ? il faut rester ouvert :)
Oui effectivement sans profilés c'est mieux du coup, par contre il faut essayer de favoriser les pièces en acier car bien moins cher que l'alu.
Bien entendu pour les pièces suspendu, il est préférable d'utiliser l'alu (ou de rester en plastique) du fait de la masse.
Dans tout les cas, j'ai commandé un hotbed, donc la partie support plateau en metal m’intéresse au plus haut point :-)

Cyprien

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #10 le: 07 septembre, 2014, 05:57:09 pm »
Cool Aze et Serge, merci pour les réponses et désolé d'avoir pollué le fil...

spyd

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #11 le: 07 septembre, 2014, 07:42:27 pm »
Tu pose une question que d'autre ce sont/vont ce posé en voyant cette proposition, et les réponses suscité sont très éclairantes.


A ce compte là tu peu pollué tant que tu veux.
Branchement du ventilo de tête sur le bornier d'alim = HOTEND bien ventillée!!!!!

My thingiverse : http://www.thingiverse.com/spyd6/designs
powerfull tools, free and privacy friendly : https://framasoft.org/[/url

cristian

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #12 le: 07 septembre, 2014, 09:52:04 pm »
Avant tout pour pouvoir un jour imprimer du filament souple (dans ce cas, je ne dois pas avoir de Bowden, l'extrudeur lourd doit être placé juste au-dessus de la tête chauffante

Sûrement ce serait mieux sans Bowden, mais le Bowden de la smartrap est suffisamment court pour pouvoir imprimer avec du filament souple sous certaines conditions. Le seul problème que j'ai eu était à l'entrée du Bowden et j'ai temporairement résolu comme expliqué ici.

Aze

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #13 le: 07 septembre, 2014, 11:48:21 pm »

Sûrement ce serait mieux sans Bowden, mais le Bowden de la smartrap est suffisamment court pour pouvoir imprimer avec du filament souple sous certaines conditions. Le seul problème que j'ai eu était à l'entrée du Bowden et j'ai temporairement résolu comme expliqué ici.

Oui, je sais qu'on peut imprimer du souple avec du bowden, mais apparemment c'est moins vrai pour les filaments à base de PU (et donc élastiques en plus d'être souples) genre Ninjaflex.

cristian

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Re: Smartrap aluminium !
« Réponse #14 le: 08 septembre, 2014, 12:36:04 am »
Oui, je sais qu'on peut imprimer du souple avec du bowden, mais apparemment c'est moins vrai pour les filaments à base de PU (et donc élastiques en plus d'être souples) genre Ninjaflex.

C'est fort possible, j'ai le ninjaflex là mais je n'ai pas encore essayé. Plus que pour le bowden, j'ai peur pour l'adhésion au lit sans chauffage...

De toute façon j'essaierai bientôt.