Auteur Sujet: Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu  (Lu 1207 fois)

yann44

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Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« le: 24 fvrier, 2016, 11:46:17 am »
La boutique http://smartfriendz.com/ n'a plus d emoteurs en stock, je voudrait en commander pour monter une 2ième imprimante.

Qu'est ce qu'il me faut pour la même chose que ma Smartcore Alu ?
La ref que j'ai c'est Casun Steeping Motor Type 17HD202-3C

Lorsque je cherche chez les chinois, je suis noyé par toutes les références ... Il faut quoi à part
- NEMA 17
- 42x42x40
- 1.8 deg
- torque 4kg/cm => correspond à quoi ?

seb3s

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #1 le: 24 fvrier, 2016, 01:58:31 pm »
Bonjour,

Le torque c'est le couple, une des mesures des plus importantes pour différencier les moteurs.
Plus c'est élevé, mieux c'est et plus c'est cher.

4kg/cm c'est bien et courant pour l'impression 3D, mais je recommande de ne pas descendre en dessous.

Sébastien.

yann44

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #2 le: 24 fvrier, 2016, 02:10:21 pm »
Merci Sébastien,

Alors 4 kg/cm = 40 N/cm (Newton/cm) = 40 oz/in (ounce/inch) ?

Je trouve des moteurs en 3.5V mais pas beaucoup en 12V ...

Yann

seb3s

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #3 le: 24 fvrier, 2016, 02:37:52 pm »
1 oz = 28.349523 g
1 inch = 2.54 cm

D'où : 1 oz.in est égal à environ 0.0720 kg.cm
Soit dans l'autre sens 1kg.cm est égal à environ 13.89 oz.in

Donc 4 kg.cm = 55.5 oz.in

Sébastien

Loggs

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #4 le: 24 fvrier, 2016, 02:45:46 pm »
4 kg/cm = 40 N/cm

Pour l'explication, en supposant que g=10m/s² c'est pour ça que l'on passe des kg au Newton, pour un puriste c'est vrai que pour une approximation... ;). Les kg et les N ne sont pas deux unités homogènes, mais fonction d'une accélération pour lier les deux.

Par contre, les rapports kg/cm et oz/in sont homogènes, et leur conversion exacte des unités impériales anglaises vers notre système donne :
4 kg/cm = 55.55 oz/in d'après des sites de conversions en ligne (oz-> unité de masse et in -> unité de longueur).

[EDIT]: grillé  ;D

Je suis preneur de la réf du NEMA, je viens de me rendre compte que celui que j'ai commandé a le bon torque, les bonnes dimensions (40mm), le bon nombre d'angle de pas (1.8 deg) mais pas la bonne tension (2V ) !!  ::) :P

Il est temps que nous fassions une BOM détaillée  8)

[EDIT] : pour les suivants, 2V est une "bonne tension"
« Modifi: 24 fvrier, 2016, 03:42:55 pm par Loggs »

seb3s

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #5 le: 24 fvrier, 2016, 03:15:35 pm »
Il faut partir des docs Pololu pour bien choisir.
Pour le A4988 =>

1 A per phase without a heat sink or forced air flow (it is rated for 2 A per coil with sufficient additional cooling).

Donc on lis max 2A par bobine à condition de bien coller le petit radiateur voire d'ajouter un ventilateur supplémentaire qui refroidit la carte (ce que je fais pour mes machines). Ma compréhension étant qu'on en arrive là que lorsque l'on pousse le petit potentiomètre du pololu au max.

Pour ma part je prends des moteurs qui consomment max 1.7A, genre référence 17HS4401 sur aliexpress & co.
Enfin chaque moteur possède une résistance interne qui pour la référence citée est en général 1.5 ohm.

Or U = R * I
Soit une tension de 1.7 * 1.5 = 2,55 volts

Sébastien.

PS : je ne suis pas un pro en électricité, me reste quelques vagues souvenirs donc à corriger si je me trompe !

yann44

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #6 le: 24 fvrier, 2016, 03:20:47 pm »
C'est pas des 12V ???
Je comprends plus rien moi ^^

J'ai trouvé ceux-ci qui ressemble beaucoup : http://www.gotronic.fr/art-moteur-17hs15-0404s-18354.htm


Citer
Nombre de pas: 200
Angle par pas: 1,8°
Alimentation: 12 V
Résistance/phase: 30 ohms
Courant/phase: 0,4 A
Inductance/phase: 58 mH
Couple de maintien: 4 kg.cm
Connexion: 4 fils
Dimensions de l'axe: Ø5 x 23 mm
Dimensions: 42 x 42 x 42 mm
Poids: 240 g

Mais si c'est pas des 12v qu'il faut... :-[

Loggs

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #7 le: 24 fvrier, 2016, 03:31:44 pm »
Ahh ! donc dans ma malchance... A moins que je sois tombé sur une info quelque part...

Je sais plus bref. J'ai commandé celui-là avec 1.2A max.

Je vous ferais un retour dès que je le recevrai :)
« Modifi: 24 fvrier, 2016, 03:39:35 pm par Loggs »

seb3s

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #8 le: 24 fvrier, 2016, 03:40:27 pm »
U = R * I  toujours ! Ca va pas changer d'ici demain :-)

pour le moteur gotronic :
0.4 * 30 = 12 v

Donc oui ce moteur opère bien en 12v, il faut juste pas lui envoyer plus de 0.4A dans les bobines sinon il crame !
Ca doit être compatible avec les pololus, faut juste bien régler le potentiomètre pour pas envoyer plus qu'il n'en a besoin.
Les pololus incorporent un mécanisme de limitation de courant pour cela.

Sebastien.

seb3s

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #9 le: 24 fvrier, 2016, 03:43:38 pm »
@loggs
ca devrait marcher aussi, le A4988 peut sortir les 1.2A nécessaires à son fonctionnement.

yann44

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #10 le: 24 fvrier, 2016, 03:48:46 pm »
Mais un moteur 12v @ 0.4A c'est pas pareil qu'un moteur 2v @ 2.4A ???
Ya quelque chose qui m'échappe ....

seb3s

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #11 le: 24 fvrier, 2016, 03:57:14 pm »
En termes de puissance si !!

P = U * I

Soit pour le premier : 12 * 0.4 = 4.8 watts
et pour le second : 2 * 2.4 = 4.8 watts

Les deux moteurs ont donc la même puissance pour peu qu'on les alimente correctement dans leur plage d'utilisation. Et ainsi ce n'est pas trop surprenant qu'ils soient tous les deux capables de fournir le même couple.

Sébastien.
« Modifi: 24 fvrier, 2016, 03:59:15 pm par seb3s »

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #12 le: 24 fvrier, 2016, 04:20:06 pm »
@loggs
ca devrait marcher aussi, le A4988 peut sortir les 1.2A nécessaires à son fonctionnement.
Merci  ;)

Pour le côté, "les deux moteurs sont identiques pour ce qui est de la puissance" : Oui je suis d'accord

Pour ce qui est du fait, qu'ils puissent fournir le même couple, j'émets des réserves puisque le couple est quand même proportionnel à l'intensité et la vitesse de rotation du moteur plutôt proportionnelle à la tension.

Yann, donc les deux moteurs ne pourront fonctionner de la même manière. Sûrement que le moteur avec 0.4A manquera de couple, et tu seras obligé pour compenser de fournir plus d'intensité via ton polulu en tournant la vis.

seb3s

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #13 le: 24 fvrier, 2016, 05:25:33 pm »
Oui effectivement,
mais je faisais référence à la donnée constructeur qui indique un même couple de maintien de 4 kg.cm, identique aux  deux  moteurs comparés.

C'est à l'arrêt que le couple est maximal et à vitesse max du moteur qu'il est minimal. Donc il nous manque la courbe d'évolution du couple en fonction de la vitesse de rotation pour vraiment comparer les moteurs.

Sébastien.

Loggs

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Re : Référence des moteurs Nema 17 sur Smartcore Alu
« Rponse #14 le: 24 fvrier, 2016, 05:31:14 pm »
Yes. Je pense que pour les avoir, on aura plus vite fait de prendre un oscillo et de les tracer  ;D